JEUDI 29 SEPTEMBRE
A PARTIR DE 19H30
Au Foyer des Campagnes de Tourbes en face de la Mairie
(aucune salle sur pezenas n'étant disponible avant octobre)
Situation ICI (pour se garer, privilégier le parking de l’église)
Au programme de celle-ci :
-19h30 : réunion entre Amapiens (Rapport Moral et Financier et Election du Bureau)
-20h30 : Questions diverses en présence de Matthias
-Nous la clôturerons par un pot de l'amitié
D'ici peu, vous recevrez un émail avec les résultats du questionnaire
Dans l'attente de vous voir nombreux à cette occasion, recevez votre salutations amapiennes
Michel, Marc et Karine
Zenamap
8 commentaires:
Bonjour à tous!
Comme tout Amapien je viens de recevoir le courrier du Bureau concernant l'Assemblée Générale annuelle de Zenamap le Jeudi 29 Septembre à Tourbes.
Je constate que cette réunion se déroulera en 2 temps et que la première partie semble se faire SANS LA PRESENCE DE MATTHIAS.
Y a-t-il une raison précise à cela? (Cueillette tardive, "à la fraîche" pour notre jardinier) ou est-ce une initiative du Bureau?
Merci de nous informez rapidement de cette organisation.
Amapement vôtre
Claire ianelli
15 septembre 2011 15:25
Bonjour Claire,
La décision de faire la première heure d'AG avant que Matthias arrive est une initiative du bureau. Cette initiative doit permettre aux amapiens qui le souhaitent de pouvoir s'exprimer en toute liberté sur des sujets qu'il est parfois difficile d'aborder en présence du principal interressé (peur de vexer, peur du mal vu ...) et d'aborder des sujets qui ne concerne que l'organisation de l'association en dehors de ses relations avec les producteurs.
Nous souhaitons également par cette initiative (1ére du genre) déclencher une discussion qui n'a jamais eu lieu, entre amapiens adhérents d'une même association sans que cette discussion ne se focalise sur un producteur ou un autre.
Il ne faut voir aucune arrière pensée dans cette démarche.
La présence de Matthias reste quoiqu'il en soit indispensable pour la suite de l'AG.
Cordialement,
Marc F
Cher Marc
Je ne décèle aucune "arrière pensée" effectivement dans l'organisation de cette AG en deux temps mais je ne comprends toujours pas (pardonnez moi) le sens de cette démarche.
Vous dites que la première partie de l"AG (sans Matthias)permettra de "s'exprimer en toute liberté sur des sujets qu'il est difficile d'aborder en présence du principal intéressé" ou encore "déclencher une discussion qui n'a jamais eu lieu entre amapiens" ?
Il me semble que ZENAMAP regroupe des adultes consentants, engagés dans le même sens (voir Convention).
Même "les sujets qui ne concernent que l'organisation en dehors de ses relations avec les producteurs" doivent -selon moi- être abordés en PRESENCE DE TOUS.
Je pense que cette initiative(1ère du genre) risque de mettre mal à l'aise certains Amapiens (moi la permière qui ne comprend pas cette démarche), Matthias qui va se sentir sur la sellette (cette fois à juste titre je pense et cela n'engage que moi) et les nouveaux amapiens qui vont se demander où ils ont atterri.
Pardonnez ma réaction un peu vive mais je suis une adulte et j'estime que le dialogue et la communication directe peuvent permettre de progresser dans la vie.
Bises à tous
Claire ianelli
Bonjour à tous, moi même, Matthias, j'ai été surpris de voir cette organisation de l'AG. Mais je l’accepte entièrement et cela d'autant plus que je ne me considère pas être dans une vrai AMAP. Tel que l'association fonctionne, cela me semble plutôt être une sorte de coopérative d'achat en commun d'un groupement de consommateurs. J'avais donc eu l'intention de lancer une discussion sur le fonctionnement interne de ZenAMAP. Bien sûr, cette discussion aurait pu avoir un impact sur l'élection du bureau. Or, puisque je suis invité à participer seulement après cette élection, je me permets d'évoquer un point essentiel que je voulais apporter au débat:
Vous avez sans doute compris qu'il existe des désaccords entre les membres du bureau et moi. Cela a commencé un beau jour quand plusieurs adhérents m'ont demandé si je ne connaissais pas d'autres producteurs qui pouvaient apporter d'autres produits en complément. Moi, j'ai attrapé la balle au bond, j'en connaissais bien, et j'ai lancé une petite enquête pour savoir qui pouvait être intéressé par tel ou tel produit et j'ai parlé des collègues que j'avais en tête. Je faisais cela tout ouvertement, sans rien cacher, et bien sûr, sans prendre le moindre engagement dans cette phase de prospection. Je voulais juste sonder les envies et les besoins de mes amapiens. Par contre, quand le bureau a eu vent de cette affaire, je me suis fais vertement réprimander et encore aujourd'hui, j'ai régulièrement des reproches: Comment ai-je pu m'arroger de partir comme ça en cavalier seul... et surtout, on a prononcé l'interdiction formelle que je parle aux amapiens de quoi que ce soit qui concerne le fonctionnement de l'AMAP. Ce n'était pas mon affaire.
Eh bien, si tout se décide loin des amapiens, étayé par des enquêtes rondement menés, pour moi, c'est de la bureaucratie et non pas une AMAP. Moi, je préconise que, pendant les distributions, on discute, on bavarde et on rigole, qu'on fasse circuler des informations entre nous et ensuite, s'il y a des décisions à prendre, qu'on demande au bureau de mettre de l'ordre là-dedans, d'organiser un vote, bref, de faire le nécessaire pour qu'une décision puisse être prise.
Ceci est juste une idée, pas forcément parfaite. Mais une chose est sûre pour moi, si on veut m'interdire le libre échange avec mes amapiens, pour moi, cela n'est pas une AMAP. Et si malgré ces propos, je suis toujours invité à la deuxième partie de l'AG, je proposerai d'en discuter avec tous les amapiens présents et le bureau qui sera élu.
Amapiennement votre Matthias
Bonjour,
Zenamap fonctionne depuis 3 ans, mais Matthias tu n'as jamais accepté les initiatives de tes amapiens, pourtant nous avons signé avec toi un contrat ou les deux partis sont d'une part des consommateurs "acteurs" et toi le producteur.
Et donc de fait ZenAMAP est un groupement d'adultes responsables et acteurs de leur consommation, (surtout en faisant la démarche de l'AMAP) et donc nous sommes à même de faire également nos propres propositions et nos propres jugements sur les producteurs avec lesquels nous souhaitons établir un partenariat. En théorie pour chaque producteur s'adressant à un groupe de consommateurs il y a lieu de mettre en place une nouvelle AMAP. A partir de là le lieu et les horaires de distrib peuvent parfaitement être communs.
Nous avons écouté tes propositions et tes avis (je devrais dire tes reproches), mais je constate que ce qui vient de tes amapiens n'a aucune valeur et ce quoi que tu en dises, puisque cela fait 3 ans que ce genre de joute verbale stérile perdure.
Je pense qu'il n'y aura aucun problème pour attendre que tu sois là pour procéder à l'élection du bureau et tu auras le temps de t'exprimer avant comme te l'a déjà précisé Karine vendredi dernier.
Il y a aussi un fait : tu n'as toujours pas répondu aux questions que nous t'avions posées lors de notre réponse à tes dernières invectives du 26 juillet. On aura l'occasion d'aborder tous ces sujets lors de AG.
Une AMAP, me semble t'il, c'est un groupement de consommateurs qui s'adressent à un producteur pour fonder un partenariat basé sur la production de ce producteur (et pas la production d'un autre) ... CF charte des amaps ...
Je pense que nous avons rempli notre rôle de partenaire avec toi :
- soutien lors de la remise en cause de tes achats extérieurs
- soutien lorsque tu nous as présenté J-Luc. Mais oui nous avons regretté le manque de collégialité.
- soutien lorsque tu nous as présenté Nicolas.
- nous avons fait le nécessaire pour diffuser l'information au plus grand nombre : BRF, rat taupier, radis Blauer Herbst und Winter, journée porte ouverte ... et on est toujours partant pour d'autres info de ce genre (chalumeaux ...)
- nous avons fait le nécessaire pour diffuser tes appels pour les coups de main : courges, carottes ...
- nous avons fait le nécessaire pour collecter et mettre à jour les inscriptions, les paiements, les arrêts ...
- nous avons fait le nécessaire pour rappeler les règles de l'amap quand c'est nécessaire (rappel des règles sur les engagements .
- nous avons fait le nécessaire pour sonder les amapiens sur notre fonctionnement avec toi (avec tes questions) : organisation de la distrib., vacances du panier, légumes à bannir, lieu de distrib et plage horaire.
- nous avons fait le nécessaire pour trouver un nouveau lieu de distrib.
- ...
Donc si tout ça ce n'est pas du partenariat je ne comprend pas ce qu'il te faut, il faudra que tu nous l'expliques.
suite dans le commentaire suivant ....
Les discussions, bavardages ... entre amapiens lors des distributions je suis pour à 100% et les autres membres du bureau aussi, mais soyons réalistes elles n’ont pas lieu (ou très peu et seulement avec quelques uns par petit groupe et pas au même moment lors de la distribution) : Les amapiens viennent chercher leur panier le plus rapidement possible et s'en retournent à leurs activités dans la plupart des cas. Maintenant, si des amapiens peuvent prendre le temps pendant plusieurs semaines (tout le monde ne vient pas à chaque distrib. : roulement à plusieurs) de venir animer ces discussions ce serait parfait. Mais j'ai du mal à croire que c'est possible, on a déjà du mal à trouver suffisamment d'amapiens pour faire la distrib.
Aussi et contrairement à ce que tu annonces, le bureau actuel n'a JAMAIS pris une décision seul. Les seules initiatives qu'il ait prises sont celles de mettre en œuvre ce qu'il faut pour que les amapiens puissent TOUS avoir la possibilité de choisir ou de donner leur avis. Effectivement nous avons fait cela grâce à l'outil informatique, Le bureau actuel, désolé, ne peut pas se permettre d'être présent à plusieurs distrib. pour être sûr de voir tout le monde. Et nous avons malgré tout pris le temps à chaque fois que c'était nécessaire de faire ce qu'il fallait pour que les amapiens n'ayant pas internet puissent avoir l'info et la possibilité de s'exprimer.
Donc même si notre façon de fonctionner ne te convient pas (pourtant ce que tu souhaites c'est ce que nous faisons) il est malhonnête de nous reprocher de prendre des décisions loin des amapiens.
Je rappelle également que lors des dernières AG nous étions très peu nombreux (16 en 2009 et 12 en 2010) et à part l'élection du bureau aucun autre vote n'a eu lieu lors des AG. Tous les autres votes ont eu lieu par l'intermédiaire de ces questionnaires que tu dénigres, pour être sûr d'avoir le maximum de participants malgré le désaffection des précédentes AG. Quoi de plus démocratique ?
Pour finir je croix que l'on pourrait encore t'expliquer 100 fois la même chose et notre bonne foi, tu continuerais de nous faire passer pour des tirans qui ne comprennent rien. Finalement ce ne sont pas des amapiens responsables que tu veux mais des moutons. Une AMAP où les consommateurs restent passifs et subissent ce qu'on leur propose ce n'est plus une amap c'est du commerce pur et simple.
Je te souhaite de t'entendre avec le prochain bureau de ZenAMAP.
Que de temps perdu pour l'AMAP.
Amapiennement
Marc
PS : Ta comparaison avec une coopérative d'achat est grotesque. Quelle est la différence avec Nébian : plusieurs producteurs 1 seul lieu de distrib ?
PS2 : Ton accusation d'interdiction formelle de parler au ampiens est encore plus grotesque : que viens-tu de faire avec ce dernier commentaire sur le blog ? Et as-tu été censuré ?
Bonjour Matthias,
Parce que nous en avons assez de passer pour des tyrans et afin d’arrêter les polémiques stériles et tes mails (cf le blog) mélangeant la désinformation et ton sentiment de persécution, je t’informe que j’ai décidé, avec l’accord des autres membres du bureau, de t’inviter dès le début de notre AG, même si c’est la première fois que je peux voir les adhérents d’une association se faire imposer un fonctionnement par une personne non-adhérente…
Donc rendez-vous le 29 septembre à Tourbes.
Pour le bureau
Michel Connan
Bonjour à tous, la joute oratoire a donc recommencé. Je n'aimerais pas trop la prolonger. Mais je me permets de donner une réponse assez brève. Dans mon premier texte, je pense n'avoir agressé ni dénigré personne. J'ai été critique en ce qui concerne le fonctionnement de ZenAMAP. Et tout ce que j'ai dit, je le maintiens. J'ai comparé le fonctionnement de ZenAMAP à celui d'une coopérative d'achat. Il n y a rien de mauvais dans une telle coopérative. Sauf que cela ne correspond pas à une AMAP. J'ai l'impression qu'avec tout ce que j'ai dit les personnes concernées se sont sentis agressées personnellement. Et il me l'ont bien rendu. J'ai sérieusement l'impression que je n'ai pas le droit d'avoir un avis différent. Sur les différents points que Marc a martelé dans sa réponse, je suis d'accord avec certains, et je remercie le bureau pour son soutien. D'autres ne correspondent pas à la façon dont moi, je les ai vécus. Est-ce que je n'ai pas le droit de le dire sans que cela finisse en engueulade? Et Marc, tu me dis aussi que je ne veux que des moutons autour de moi pour mieux faire mon commerce. Cela n'est pas très flatteur pour les Amapiens de Nébian, où je n'ai pas les désaccords et affrontements que je rencontre à ZenAMAP.
J'aimerais répondre aussi à Marc et à Michel que je ne vois pas où je vous ai présenté comme des tyrans. Mais je persiste et signe que je trouve votre façon de faire assez bureaucratique et dirigiste. Et je me permets de m'en plaindre ouvertement puisque vous avez quand même toujours refusé d'en discuter avec moi et faire des concessions. Mais je ne vois pas en quoi je vous dénigre ou vous agresse personnellement en présentant cette critique! Et pour conclure, je dirais que vous êtes beaucoup moins tendre avec moi. Selon Marc je ne cherche que des moutons pour faire mon commerce, donc un vrai manipulateur grippe-sous et selon Michel je serais animé par un sentiment de persécution et que j'ai la haine du bureau, donc un paranoïaque, un vrai psychopathe. En plus, je dois vouloir vous forcer la main pour absolument participer à la première partie de l'AG. Mais pas du tout. Effectivement, j'ai été surpris et, il est vrai, déçu. Mais je l'avais bien accepte et je pense aussi que j'avais le droit d'apporter ma façon de voir les choses au débat. S'il y a des erreurs là-dedans, veuillez m'en excuser, mais pas la peine de partir en guerre contre moi.
Amicalement. Matthias
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